Небесный Ящер ага ага Ох, нелегкая наша доля XDDD

Небесный Ящер
А можно ссылочку на этот форум, если не тайна? Так интересно рассказываете!

В тему о гуро. Во времена своей юности /эк звучит-то!)) /как слешера, пусть и пассивного /читаю, пишу только отыгрыши на форумках либо, если разведут - в аське))/ прочитала оридж Juxian Tang - OBJECT D'ART. Большего ужаса видеть не приходилось. На всю жизнь запомню, но ничего подобного больше не прочту никогда - жутко.
Подобные вещи воспринимаю лишь один раз, для опыта. Де Сада я тоже читала, чтобы представлять. Из любопытства. Больше не тянет.

silvern
еле нашел.. давно ведь дело было.
newedo.4bb.ru/ боюсь уже 2 года как игра умерла.
да и мы с напарником еще задолго до кончины игры покинули сей древний край, унося персонажей с собой.. никто не забыт, ни что не забыто. Временами, нет нет да промелькнет что нибудь ностальгическое.
эти рисунки появились после полутора, а межет и двух лет как мы ушли с игры) это не в прямом эфире сделано.

да.. я тоже чернуху не жалую. Де Сада недочитал даже. у него чем дальше, тем чернее.. видит бог я не против всякой садомазы и прочего если в конце хэппиэнд (хотябы жертва осталась жива и спаслась). а если один из персонажей медленно умирает от того, что ему прогрызает внутренности крыса - я ничего восторженного в этом не вижу. Львиная доля такой писанины/художеств - лживый пафос и попытка автора показать себя как невъебенно-крутого циника. на подобие той гопоты что под фотками автоаварии с мертвым, раздавленным человеком пишут "я бы вдул" или еще какое то одобрение.. а за всем этим просто дешевая попытка показать себя круче остальных.

Небесный Ящер
Спасибо, ссылку я проинспектирую)
О, как я вас понимаю! Мне недавно перс выел мозги ложкой и стал по стенкам черепушки стучать)) А все из-за того, что больше года назад не удалось сыграть с одним игроком)
Недавно разговорилась с игроком, вспомнили старое... пофантазировали. И я не выдержала: "Или мы с тобой отыграем, или больше об этом даже вспоминать не смей!" - Допекли, ой допекли) Самое забавное, что согласие я получила. И вы думаете, на выходе получился яой, на который исподволь, но рассчитывалось? Ага, щас!! Если и имели кого-то, то в мозг. Друг друга. Но зато как упоительно /заливисто смеется/
персы, они такие, никогда совсем не уходят. Вылез же мой из спячки))

ДеСеда я тоже не дочитала. Мне хватило первого вывода в свет, по-моему, ее Жоржеттой звали. Или как-то иначе - неважно. В общем, ездила девица собирала по провинциям девственниц и представляла их своему покровителю... После чего девицы представлялись. Жестокость без причины, а из извращенной похоти - что может быть хорошего? Не понимаю. Тогда не поняла, и сейчас не доходит.

silvern ну по ссылке там уже почти нет ничего.. многие темы в архиве, скрытом от гостей видимо. а часть логинов вообще удалено. наши с напарником так точно.

А то что порой сметрельно хочется что то отыграть.. это да!))) порой так прет что можно свихнуться)))) мммм.. и хорошо когда твои желания разделяет напарник.. *ностальгирует аки бес* черт.. это самое прекрасное в ролевой жизни.. отыгрыши от которых хочется на стену лезть от счастья и желания))

ну мне кажется многие читают такое либо из любопытства, либо понта ради.. мало таких, действительно с психологическими отклонениями, для кого это будет что то близкое к сердцу.

Небесный Ящер
Добраться до архива - не воспрос, ради такого дела даже зарегистрироваться попытаюсь) Очень уж люблю чужие отыгрыши читать. Особенно, интересных людей. Где, как не в отыгрыше, можно увидеть скрытые в обычной жизни грани характера?)) Да и фантазия чужая часто радует, когда собственной требуется пища для роста.

Вот о положении свихнуться я и говорю. Чуть крышей не поехала, пока не смогла реализовать глобальную цель) Это может показаться смешным из уст слешера, но сам слеш целью отнюдь не был. Лишь приложением)))) Многообещающим, но приложением.
А что вы скажете о манере переносить немного страсти персонажа на игрока и, соответственно, напарника? Можно ли писать о чувствах, оставаясь самому при этом бесстрастным? Мне пару раз говорили прожженные игроки, что вот это и есть высший класс, но принять и приладить на себя так и не смогла.
Странно, наверное, ощущать влюбленность и стойкую симпатию от человека, которого ты ни разу не видел, но с которым много чего виртуально пережил... Это может как притянуть, так и отпугнуть и какой из вариантов выпадет в каждом конкретном случае - никогда не угадаешь заранее.

Любопытство там было. И, пожалуй, всеядность. Я тогда, можно сказать, начинала читать. Де Сад не самая неизвестная личность и желание представлять, что за птица такая, перевесила брезгливость. Я даже половину первой книги не прочла - мнение сложилосьи совершенствоваться в садизме далее желания не возникало.
Я лучше слеш с 21-й НЦой почитаю - больше удовольствия получу.

silvern я просто думаю там уже не будет админов что бы принимать.. или открывать доступ)

а на счет этого) хотел вчера ночью ответить. но расписал всяких глупостей.
Вобщем, хорошие чувства перекладывай, не бойся. Все равно если морально привязался - назад пути уже нет) Сердцу не прикажешь. Профессионализм - это грамотно писать и не делать нелогичных(необоснованных) для сюжета вещей, и еще уметь сюжетно уйти, если партнер по отыгрышу разочаровал. а если с партнером до одури хорошо, зачем притуплять чувства?
Сдерживать себя начнешь, когда обожжешься. До этого говорить и слушать советы про сдерженность и отстраненность глупо. от этого нельзя зарекаться. но и говорить об этом можно только субъективно, с позиции собственного опыта. Как и в реальных чувствах здесь нет единой правильной модели поведения. Это игра - но игра основанная на общении людей, как и на работе, как и в дружбе - зарекатся, что не сблизишься нельзя)

Де Сада я тоже от любопытства прочитал.. т.к. он на слуху.. и многие о нем трепятся.. хотя последнее время когда вокруг много суеты вокруг автора/произведения которого я не знаю, мне наоборот, уже не хочется это читать. раздражает))

Небесный Ящер
Тоже верно. Кто же меня, бедняжечку, допустит к вожделенным отыграшам?! /вздох/ Вот так и пропадают бесценные идеи и сюжетные решения.
А вы хоть сохранили для себя отыгрыш? Я немного маньяк в этой сфере - для меня потеря даже одного разговора из аськи - огорчение.

Да не вопрос, когда отвечаете) Я, к сожалению, вынуждена делить комп с домашними и реагировать могу тоже далеко не сразу).
Смею претендовать на некоторую логичность поступков... Хотя бы отчасти и время от времени)). Потому что последние персы, даже созданные, не разыгрались. Моя вина в этом есть и немалая - посты надо писать регулярно, а не раз в месяц... Но складывается впечатление, что это только мое, неправильное мнение - меня заставляют ждать.
Я не сдерживаюсь, мой интерес направлен не только на персов, но и на игрока. Мне любопытно, до одури, узнать, что за человек мне встретился. Подчас кажется, что именно этим и вспугнула некоторых... /невесело/
Я не зарекаюсь. Но начинаю понимать, что надо набрасываться на человеков хотя бы с минимальной оттяжкой - пугаются подобного энтузиазма)

Я хотела сложить свое впечатление о Де Саде, который на слуху. Тоже, можно сказать, попала под влияние пиара))
С известными книгами реального времени дело обстоит несколько иначе: если мне их подсунет какой-либо человек, которого я знаю и должным образом расхвалит - прочту. И вынесу свое мнение не рассмотрение. Главное - заинтересовать)

А вы какие книги сочли бы настольными для себя?

silvern
Сохранили) я бы тоже расстроился, если бы что то пропало. помню в самом начале еще ролевой жизни, лет 6 назад не задумывался об этом, и первые игры уже не восстановить.. жаль.

ну средняя моя часть была в двух словах.. не загоняться на то, что говорят "прожженые" игроки, а делать как чувствуется)) это на всякий случай. Я сгореча подумал вас там попрекают)
не доверяю я профессионалам-ролевикам. т.к. слишком мало встречал соответствия "величия" и "нормальной игры". Часто человек придумывает себе великого персонажа и вдруг начинает верить что и он сам так же непревзойденно велик и мудр. такое вот перекладывание наоборот, персонажа на себя любимого.
ролевые - не сцена с актерами, где профессионализм можно подтвердить записью в трудовой книжке. здесь любой может так назваться, к сожалению)
я вот кстати не могу играть "пост в неделю" )) всегда стараюсь договориться и играть по нескольк часов за раз.. так что бы за один присест сыграть "главу". динамка, нетерпеливое ожидание "как же он ответит?" - эт самый сок. )

Ну так я тоже. откуда бы я его вообще узнал, как не из уст окружающих)
но в целом я слишком ленив, что бы читать/смотреть рекомендуемое. мало кто может меня растормашить))

Хмм.. вообще последнее время я мало читаю (если вычеркнуть мангу. Казуму Кодаку я перечитываю довольно регулярно)
да и никогда не задумывался что бы как то.. привязаться к каким то книгам, как к настльным..
Ну, я люблю "информационную" литературу. Про оружие, историю.
вот например моя самая любимая книга.. narod.ru/disk/10088154000/samurai_weapon.pdf.ht...
она у меня в бумажном виде, очень хорошо написано. мои самые любимые главы про ковку))
еще про историю монголов)) особенно Гумилева (который историк)
и стихи еще люблю. японские, китайские и Высоцкого с Филатовым. ну и Лермонтова до кучи.. )

Небесный Ящер
Мне кажется, мне повезло, что маньячество до информации у меня с детства) Я умудрялась даже из собеседников своих, в случае необходимости, вытряхивать лог потерянной мной аськи)
Что уж говорить об отыгрышах - это святое! Многого стоит возможность перечитать свои слова и мысли, которые стояли за ними спустя много лет. Это такая ностальгия, такой водоворот эмоций и чувств! /качает головой/
Я не жалею, что когда-то выписывалась /в течение полугода через день по 2-4 страницы в ворде)))/ - немного научилась описывать чувства, подавать объемную картину словами.
Во всяком случае, подобные отзывы о своих постах мне слышать приходилось.

Нет, меня не попрекают. Скорее уж я сама себя немного веником гоняю. Потому что не могу понять, отчего сбежал очередной человек /улыбка/ Представьте: говорили, "обсчались", описывали ситуации как игрового характера, так и мыслями из реала менялись... чуть ли не слюной исходя в ожидании ответа (за себя -ручаюсь), а теперь... я уже не надеюсь на ответ, хотя мне его обещали. Месяц назад. И то ли человек от меня прячется за мою гоярчность и излишнее внимание к своей персоне, то ли просто потерял интерес к отыгрышу. Нет, чтобы просто сказать: "Сорри, доиграть не получится," - так нет же... обещается и прячется. Только мой собственный инвиз позволяет его заприметить в аське.
Я упорно считаю, что играть все же умею и писать грамотно (по всем пунктам) - тоже. И при этом постоянно пищу, как хорошо играет какой-то там игрок, которого я имела удовольствие читать и как мне далеко до его уровня.
А еще я умею говорить хорошие слова и восторгаюсь всегда искренне /краснеет/ Это не самореклама, а свойство характера))

Мне рекомендации часто помогают сосредоточиться на качественных вещах. Потому что вокруг - столько воды! А мне же подавай не просто розовую водичку, а хотя бы интересный концепт или цельный мир! Вот и получается, что что читаю я много, а толку - чуть) Новые концепты не столь часто встречаются, как хотелось бы.

Нет, не скажу, что на моем счету много манги. Но сколько-то авторов точно есть. Казуму Кодаку обязательно посмотрю - любопытно больно))) Оно, любопытство, многих сгубило) Отчитаюсь по прочтении.
С поэтами у меня не сложилось. Мне стихи надо перечитать раза 3, чтобы вникнуть, а еще лучше - выучить. Но учу-то я только то, что чуть ли не башню сносит, а таких - раз-два и обчелся. Но массивами стихи я читать не умею. Только поштучно с хорошим таким перерывом. Иначе ничего не восприму.
Вот и отрываюсь на прозе) Ее-то я воспринимаю с пугающей скоростью. Мой личный рекорд (в некотором роде, разумеется) - за один день я прочла "ГП и Кубок Огня". Просто для представления объема. Это было несколько лет назад, сейчас я больше перешла на аудио-литературу, что еще быстрее... Еще и за это меня друзья извращенкой называют: для начитки я использую голосовые движки вроде Николая и Катерины - жестоко, но, попривыкнув, слушать можно. Моя стандартная скорость 5000 знаков где-то за 3-3,5 минуты. Давно не двигала ползунок, быть может и больше сейчас.
Из литературы предпочитаю фантастику и фентази. Многое зависит от языка: от Буджолд меня было силком не оттащить, а "Зимний излом" Камши я начинала трижды - так и не смогла.
В тему монголов. Есть один автор в сети, великолепные вещи с привычными понятиями делает: в его книгах зомби - добрые и понимающие, а Творец борется с другими силами за право существования своих творений. Так вот. Последняя ее работа напрямую касается монголов. Насколько это возможно - напрямую) Потому что ничего прямого Ауренга делать не умеет, у нее всегда пушистые множества получаются)

Во настрочила-то))))

silvern Ну я тоже что мог сохранил. но порой по совпадению компы дохнут у обоих))

а на счет того, что с партнером вдруг так затихло. Это не в вас дело, не корите себя. но и партнера винить рука у меня не поднимется. я хорошо знаю подобную ситуацию как раз с его стороны. когда внезапно огонь пропал и чертовски совестливо и неловко за это, так, что человеку уже и в глаза посмотреть стыдно. Каюсь, я сам был таким. И да, это очень сложно сказать, что после всей этой страсти.. ты вдруг охладел. потому что и сам зачастую причин не понимаешь, и чувствуешь себя просто последней скотиной. причины придут, быть может, через пару лет..
Хотя быть может здесь что-нибудь другое. я не хотел бы навязать возможно ошибочное мнение о вашей ситуации. ))

Кодака это почти классика. Надеюсь понравится..)
Я тоже фантастику и фэнтези люблю и уважаю)) хоть и не помню когда последний раз читал XD Раньше тож книги глотал))
это все Интернет – он меня засосал, нехороший такой.

Ничего. У меня предубеждения лишь перед размерами анкет ролевых))

Небесный Ящер
/качественно стучит по дереву/ У меня, к счастью, винт не летал вот уже несколько лет. Памятуя закон подлости... Надо бы слить инфу от греха. Боюсь сглазить.

Ваше мнение... очень интересно. То есть, я не рассматривала имеющуюся у меня ситуацию с такой стороны. И, если вы правы, то я могла бы даже сгладить это недоразумение... /задумчиво/ Я уж подумывала о прощальном подарке /никуда не денусь, эту картину я запишу - все равно перед глазами стоит/, но ваше предположение подразумевает и другой исход - исправление ситуации.
Как-то получилось, что я от отыгрыша даже на том уровне, где он завис, успела получить практически все о чем мечталось, кроме, собственно, НЦы. И, если напарник охладел - могу только подарить ему немного нежности, за то, что он помог сделать и написать.
Я не злюсь. Жаль, что не довели отыгрыш до логического конца. Но зато как друг другу могз успели поиметь!!!)) Не могу не улыбаться при воспоминании об этом)))))))).

Мне, похоже, предстоит сеанс классики: Акунин, Крапивин... Желязны, Робин Хобб. На них зуб точу.
Буквально сегодня переклинило - не могу больше слеш читать. Даже избранных авторов. Хоть убейся. Полгода не слазила, а тут - раз и отрезало.
Так что... немного аниме, Кодака (обязательно), сериалы вроде Грани, Фарскейпа или Декстера и аудиокнижка - мой досуг на ближайшее время. Ну и Инет) Как способ общения и производства)) Когда до компа доберусь.

А размер анкет должен быть большим или наоборот - крохотным, чтобы вы "испытывали предубеждение"?
И какие пункты /шаблоны/, если есть, заставляют плеваться? Мери-Марти-Сью я не обсуждаю - иногда забавно их почитать - для смеха. Даже при том, что многие любимые фишки так или иначе под список мэри-сьюшества попадают: всякие амнезии, кошко-оборотни...

silvern

но ваше предположение подразумевает и другой исход - исправление ситуации.
надеюсь что так оно и есть. потому что в моих случаях.. мы плавно расставались) но возможно другие люди - другие решения)

Кодака - это яой и сенен-ай)) на всякий случай. Кизуна, кусатта, бордер.. это все она. и много других произведений)

Размер должен быть очень большим. так что бы охватить взглядом и подумать.. и он реально все это будет отыгрывать в персонаже?
зачастую туда напихано слишком много качеств и слишком подробно. Подробно - будьте добры показать в игре. на какой рожон мне список "при какой эмоции как он кривит брови"? все равно в игре я не буду каждый раз читать его анкету для инфы. там должны быть основные черты характера.. но без перегибов. играя я сам прочту в посте, что сегодня он весел, но внутри печален, и что его бровь взлетела в удивлении и он не подал руки, потому что не любит прикосновений.
умещать все свои проявления в анкете, а не раскрывать их постепенно в игре - зачастую имеет под собой желание впечатлить персонажем еще до начала игры – а такое желание рождает необоснованное позерство.
А я просто не осиливаю, увязая в одной только подробной внешности, как в болоте.
к тому же куча приписанных способностей, эпичность прошлого. думаю вы меня поняли.
Я понимаю что каждому нравится свое и уважаю право писать анкеты как хочется. но анкеты большого размера я просто не читаю.
Над мерисью могу поржать, если оно феерично. А если уныло то просто не прочту.

Шаблоны – чрезмерное величие, или трагичность.
Не люблю "родители погибли" когда это просто факт, освобождающий персонажа из-под опеки. Типа мне 16 лет, но я свободен и делаю что хочу. А что б не был вопросов – родители пусть погибнут.
особенно когда это уже 10 анкета на одной ролевой.
Не люблю излишнего сочетания крайностей.. Он веселый, но внутри у него трагедия. Он невъебенная(простите) скотина – но никто не знает какой он ранимый. Он очень тихий – но если что хладнокровно убьет и покалечит.
Все это опять таки в одной анкете и это уже 10 такая анкета на ролевой.
Еще.. мм.. ах да, "Ради своей цели по трупам холоднокровно и цинично" пойдет каждый второй персонаж.
Ну и прекрасная сволочь – тоже через один) Все эти качества можно совмещать умеренно, и не подавать их в анкете претенциозно, словно гордясь каждым словом. Может сама по себе анкта и казалась бы серьезной – если бы все эти гордые качества небыли шаблонными, повторяющимися из анкеты в анкету.
А когда на роле десятка два невъебенно-прекрасных сволочей – яркость и значимость одной конкретной сволочи сильно снижается, превращаясь в блеклый шаблон. И точно также с любым крутым/красивым/трагичным, но шаблонным проявлением.

Я считаю можно использовать шаблоны, но в меру, только как нибудь изменять их, что б отличаться от остальных. а то смешно, ей богу. писать я самый умный - и быть уже 10-м в списке)

вот и я расписался.

Небесный Ящер
Я бы не хотела расставаться... так. Хоть и понимаю, что это наиболее вероятный и простой итог. При этом не вижу ничего криминального в желании удержать рядом интересного человека. Но не против его воли - это немаловажное условие.
Я не устаю повторять: если я мешаю или меня слишком много - просто скажите об этом. Поумерю пыл и немного притихну. Не на совсем, разумеется, но дам время, если оно нужно. Не знаю только, то ли это считается позерством, то ли еще чем, но не говорят, а после - обижаются.

Да что я, яоя не читала?)))) Уж не обессудьте, но у меня всякой магни на счету достаточно) А тому же этот немаловажный факт выясняется при первом же запросе в Яндексе, так что с жанром уважаемой мангаки я определилась сразу же. Ведь и Узы, и Кимеру смотреть приходилось, неужели не признаю?!)

/Старательно вспоминает свои анкеты/ Последняя у меня наиболее Мери-Сьюшная получилась. С амнезией. Пусть и вынужденной. Дважды. М-да... /чуток перекосило/
Насколько я себя помню, мне всегда не хватало лаконичности формулировок - множество деталей в описании внешности и характера часто вычищались на этапе вычитки. Могу только восторгаться теми игроками, что владеют словом не только мастерски, но и лаконично. Потому и считаю, что у каждого игрока можно чему-то научиться /те, что пишут с уймой орфографических ошибок - не в счет. Они славную касту игроков позорят))))))/, позаимствовать опыт, какие-либо ходы и привычки.

Мне недавно преподали великолепный урок, как раз насчет трагичности... Не думаю, что я теперь когда-либо смогу сделать перса с подобным внутренним надломом и комплектом сложностей... Меня же на кусочки разорвет со смеху!! Вот так и воспитываешься под влиянием других человеков - с удовольствием и смехом.
Сегодня прослушала первый том про Фандорина. Честное слово, впечатлена)) Это как раз то, чего мне не хватало последнее время - интриги, логические задачки и красивый язык. Но более всего поразил последний абзац: "По Тверскому бульвару быстрыми, неверными шагами, не видя никого вокруг, шел щегольски одетый, но ужасно неряшливый молодой человек: мятый дорогой фрак, грязный белый галстук, в лацкане пыльная белая гвоздика. Гуляющие сторонились и провожали странного субъекта любопытными взглядами. И дело было не в мертвенной бледности щеголя — мало ли вокруг чахоточных, и даже не в том, что он несомненно был мертвецки пьян (его и пошатывало из стороны в сторону) — эка невидаль. Нет, внимание встречных, и в особенности дам, привлекала интригующая особенность его физиономии: при очевидной молодости у прожигателя жизни были совершенно белые, будто примороженные инеем виски" (с) Борис Акунин.
Последнее предложение переворачивает картину... не с ног на голову, но в другую систему координат. Сколько помню, всегда преклонялась перед таким искусством обращения со словом.

Не думаю, что сейчас реально совсем обойтись без шаблонов - слишком много написано, чтобы не повториться. Я намеренно ухожу от некоторых определений (зеленоглазый блондин, котенок и др.) - уже с души воротит. Да, понимаю, что зеленые глаза - это красиво. Да, редко. Но настолько затаскано! Так что зеленоглазых у меня был ровно один перс и при этом он был японцем)))) Зеленоглазых японцев не бывает - это выдавало его смешанное происхождение и являлось поводом для постоянных подначек.
В то же время я сумела выявить свой собственный типаж. Получился брюнет-приколист-шалопай, который в экстренной ситуации может собраться в кучку и сделать, что надо. В остальное мирное время - шалопаит и не желает заботиться о чем-либо ни на йоту.
Неужели это мое главное качество?!

silvern
тут уж как придется. мой опыт достаточно однобок, к сожалению.

Да что я, яоя не читала?))))
да не.. я не по этому предупредил. а потому что чуть раньше было не могу больше слеш читать. )

Ну вот кстати пример из Фондорина. ни разу не пафосно, лаконично - и сколько вложено!
Щеголь, кутяжник, всеми излюбленная бледность, и трагедия (белые виски) из которой следует неординарный(но обоснованный) облик.
и текст вызывает уважение а не смех. так что даже шаблоны можно записать по новому. отличный пример. т.к. имея часто используемые атрибуты - персонаж не звучит шаблонно.

Дело даже не в том, что многое уже по сто раз использовано, а в том, что оно используется зачастую бездумно и однообразно. В персонаже должно быть что то яркое, но не все. иначе из стройной мелодии получится какофония.
Если на шею надеть сразу 10 разномастных колье - каждое в отдельности уже толком не рассмотришь, да и ценность каждого из них теряется, ведь рядом болтается еще 9 таких.
Последние несколько лет меня привлекают простые персонажи. я встречал даже Бога, на котором не было навешано бирюлек как на елку. все достойно - даже при условии мощи персонажа)
Мой последний форумный персонаж кстати слесарь)
Многие качества типа техники боя, убийств и прочего я считаю целесообразным – если это сфера деятельности человека. Я пойму эти качества у убийцы, но зачастую их лепят всем, что б было круто.
Потому многие шаблоны – их нужно просто не писать) потому что лишние они.

Небесный Ящер
Посмотрим, каким будет мой опыт в этой сфере. Ведь пока не попробуешь - не узнаешь.

А))) Если смотреть на предупреждение в этой стороны... Здесь такая штука: манга, пусть и сёнен, не будет так мозжечок щекотать потому, что здесь восприятие с помощью зрения, а не через слух. Станция прибытия крыши числится по простой причине: нервный смех от описания вьюношеских ресниц. От кошачьих повадок, походок, граций и котенков всех мастей меня типает. Типать начало раньше, но это как раз аллергия на шаблоны.

Я потому этот пример и привела: все с виду обычное, стандартный набор, но один нюанс меняет фокус и картину в целом. Если бы когда-нибудь задумалась собирать подобные цитаты в одно место - была бы изрядная подборка. Впрочем, далеко не каждый автор умеет пользоваться этим приемом - многим вообще лучше не пытаться.

Вспоминается одна из самых нелепых книг - Лейна Петровой. Я закончила ее читать на 5-7 странице. По пунктам:
- попаданцы - ладно, переживем
- была Лена, стала Лейна - Мери-Сью.... /хмык/
- ГГ на глазок определила, который час - по солнцу. 8 вечера... - бывает
- бесконечное кольцо Мебиуса - меня добило.
Мне много жужжали про Лейну. Честно. Пыталась. Но столько лагов за 5 страниц - через чур даже для всепонимающей меня.

Простые? /Листает собственный каталог персов/ До недавнего времени у меня был перс, чьи проблемы/заморочки/поведение/привычки проистекали из призвания... вернее даже навязанной профессии. Спокоен до полной невыразительности типа полено, без мимики (не совру, если скажу, что мышцы атрофировались за ненадобностью) с монотонно-ровным голосом и наклонностями маньяка-садиста (пытками занимается не для удовольствия, а чтобы собственная тушка не развалилась - артефакты питать). Некоторая извращенная симпатия ему не чужда - свое защищает ото всех.
Этому персу идет 4 год. Я уже задавалась вопросом, откуда у 17-летней меня взялся подобный милый мальчик... Четкого ответа так и не нашла. Зато сумела его изменить до вполне адекватного состояния... Правда, оставила без грана магии. Это мага-то...

Не уверена, что для меня простота - идеал. Скорее уж я всегда ратовала за систему. У меня может быть какой-угодно перс, но, если он выходит за границы позволенного либо привычного для этого мира - у него должна быть веская причина и система, по которой он это делает. Если же поддается "системе счисления" мира ,в котором живет - и говорить не о чем. Состава преступления нет))))) /улыбка/ Замечено: говорю словами и мыслю категориями того, что сейчас читаю. Сечется на раз)

Небесный Ящер
Кажется, я брякнула что-то лишнее. /слабая улыбка/

Единственное, что хотелось бы сказать напоследок.
Вернуть нормальное общение с напарником мне удалось: оказалось, что мой перс не соответствует типажу и у него нет ни одного из фетишей данного игрока... вот и тянули кота за хвост. Как только условились, что дописывать не будем, все выровнялось и вернулось на круги своя.

silvern
Ну что вы) Просто я не всегда отвечаю сразу. зачастую смотрю с мобильного, а потом как руки дойут - тогда и отвечаю. У нас же неофициальный тихий разговор, куда торопиться?

Рад за вас) Хорошо что вы во всем разобрались.
Это прекрасно))

Ну под простотой я имел ввиду не столько "простого жителя" сколько отсутствие лишних деталей) не тянуть на персонажа все что можно.

Небесный Ящер
/смущенно/ Я как-то привыкла, что у нас с вами скорость обмена где-то одно сообщение в сутки от каждого. Или даже два, если повезет ответить пораньше и оба будут проявлять все прелести совиного характера.
Когда у меня телефон поддерживал интернет (это было до того, как я отбила своей ракушке экран вместе с верхней половинкой и динамиком... самое забавное, что телефон все еще в строю - слушать можно и через гарнитуру!)))) я тоже частенько смотрела новые комменты. Едешь в маршрутке и уже предвкушаешь свой ответ на оставленный тебе комментарий - красота!)

Ох, вы не представляете, как я за себя рада! /качает головой/ Фантазия у меня буйная, а когда касается некоторых областей (например, способ обидеть небезразличного человека) я проявляю просто чудеса изобретательности и нахожу грабли даже там, где их изначально не было. Времени у меня было много, факт наличествовал... Извелась вся. Рада, что дала себе пинка и пошла исповедоваться, а то бы потеряла из круга интереснейшего человека... ни за грош потеряла бы.

Я даже не знаю, можно ли этого моего перса попрекнуть множеством деталей. Все, что он умел и чем пользовался было закономерно и объяснимо. Но, т.к. перс был уже с историей, ее можно воспринять как лишнюю деталь, при желании.
Все же, все же... Я тоже не люблю сильно навороченных персов, хотя умение защитить себя эффективно считаю чуть ли не сакральным и прилепливаю персам в обязательном порядке. Ну претит мне возможность получить улыбку от уха до уха в драке в подворотне! Да и хочется дать персу что-то такое, чего сам не имеешь но хотел бы. Вот и... /хмык/ Я сама себя права лишила на длинную шевелюру для персов - после того, как свою в реале обрезала, теперь и из-за этого терзаюсь))).

silvern
Я тоже порой так себя загоняю, успевая надумать черти что.. и ммм.. даже порой убедить собеседника в моей вине, которую я сам себе надумал)

Ну мало кто хочет что бы в сюжетной драке его персонаж проиграл) это относится к тем случаям когда мало знаешь игрока и просто поддаться лишь бы кому естественно мало приятного, особенно если этот лишь бы кто пафосен и не в меру новорочен. А вот с игроком которому доверяешь - и проиграть приятно. я предпочитаю заранее обсудить в чью пользу будет исход, что бы ощущения и действия персонажей были согласованы.

Но просто умение "уличной" драки я не считаю черезмерным, крепкий мужик вполне может. просто зачастую к этому приписывают владение всеми видами холодного и огнестрельного оружия. (и это персонаж, который не служил в армии!) + пару стилей единоборств (любят еще приписать Даны, хотя система данов зависит от многих условий.. нельзя получит определенный дан до определенного возраста. между данами есть сроки раньше которых тоже нельзя получить дан, + даны после 2ого можно получить если ты либо тренер, либо продвигаешь единоборства. открываешь додзе, даешь семинары. вон сколько условий - а многие не зная лепят себе био в которое это единоборство не вписывается по той интенсивности, с которой нужно быть вовлеченным в единоборство, что бы получить приписанное себе звание. тут даже и смешно и глупо)

или должность которая не сочетается с глупейшими поступками персонажа. зачастую люди делают себя "главой" чего нибудь, но по его игре он не смог бы занять такую роль, слишком глупы поступки. ведь в реале всегда есть люди, которые бы подсидели такого недатепу.

нету меры у большнства( это во сременем это проходит. но если человек долго не видит нелогичности персонажа - это уже не лечится.

Небесный Ящер
/улыбка/ Я не перестаю удивляться, сколько замечательно интересных людей в мире вообще и какой их процент встречается мне на пути. И все как на подбор - соответствующие.
Сколько помню, всегда уговаривала себя не переживать, не придумывать черт знает что, не накручивать... и все равно возвращалась - важно. Интересные человеки не каждый день встречаются. Вот и думала, гадала. А теперь выясняется, что это не только мои грабли))) Приятно, черт возьми)) Хоть и неправильно.
Убеждать в собственной неправоте других я тоже умею. Но, как и излишняя критичность к себе - это плохое качество. Я остановилась, что излагаю свои мысли, что успела придумать и причины-следствия, и позволяю собеседнику оправдать либо подтвердить. Именно так и поступила в этот раз: изложила все свои домыслы и, объяснив, что не буду ни обижаться, ни психовать, что смирилась и успокоилась, попросила ответить мне: стоит ли ждать и закрыть эту тему.
Объясниться /даже монологом/ оказалось правильной тактикой. Эффективной. И узнала много чего нового)))

Понятное дело, что умерщвление происходит исключительно по добровольному согласию. Но еслия могу дать шанс своему персу, приписав некоторые навыки - почему этого не сделать? Разумеется, если это не противоречит логике перса. Понятное дело, что администратор отеля не будет владеть дзюдо, а помощница охотника на вампиров для выживания должна уметь постоять за себя.
Я позволяю себе все, что угодно, если это не противоречит логике персонажа. И потому, например, так болезненно реагирую, когда в очередном фанфике скрещивают персов, не заботясь о логичности... Трепещущая творческая жилка фана, типа, все спишет? Как бы ни так. Спишется все при обоснуе. Но без него - никак.

/Улыбка/ Все, вы меня реабилитировали в моих собственных глазах. А то я уже было приготовилась отвешивать себе плюшки за нерадивость. Были у меня физически подготовленные особи, обеих полов. Но звезд не срывали, данами не хвастались, несколькими искусствами не владели. Да, амбидекстрия. Да, боевые искусства. Но на уровне среднего бойца, так как было дополнением, а не основной дисциплиной. И, да, профессиональный воин уложил на лопатки.
Не все для меня потеряно - это приятно осознавать.
А уж когда касалось ответственной должности... Был у меня как раз таки администратор отеля, к которому пришел крышующий бизнес господина управляющего мафиози с интересным предложением. Как я тогда нервничала! Вначале организовывала отель /который, действительно, реально существует и находится точно там, где и написано. И виды - соответсвующие/. А потом рыскала в поисках инфы непосредственно по предложению: откуда мне знать, как там организуется аренда яхт?.. Но уж точно не с потолка брала вопросы, и очень внимательно ловила все телодвижения опасного собеседника. Едва не поседела, хотя постоянно повторяла про себя его предупреждение, что отношение перса не есть отношение игрока. Та еще нервотрепка была. Но - выстояла. Смею надеяться, что не самым паршивым образом.

Если посмотреть в ретроспективе, то первый мой перс был жуткой Мери-Сью. И потеря памяти наличествовала, и боевые навыки, и невъебенная силушка... Простите мой французский) Да целый список. С заглушкой: всесильной она была только в своем собственном мире, а в чужом - обыкновенный человек-маг, разве что с потрясающими адаптивными способностями и скорость обучения. Из той оперы, что увидев раз - повторит.
Это было более четырех лет назад. И вся команда приключенцев не желала делать что-либо самостоятельно - двигателем была я и мастером, по ходу, тоже я. Вопрос: могло ли что-то другое сформироваться в подобных условиях?

Эмм.. в целом я не о смертельном исходе говорил) проиграть и остаться живым гораздо интереснее.. можно попасть в плен, или мучиться морально от проигрыша и жаждать расплаты. можно стремиться превзойти и дорасти. это может быть последующая напряженность, изза вынужденности сосуществвать рядом.. я в этом смысле.
убивать своего персонажа я не стану никогда, даже в великой депрессии от растования с соигроком)

раз выстояли - это хорошо)) надеюсь мафия не была излишне самоуверена? а то бывают всякие с притензией, мол они должны по любому выйти победителями.. не взирая на логику.
Хотя по моим принцыпам игры - человек вклинившийся в игру, не договорившись со мной заранее, за частую будет вынужден свой пост удалить. нам с напарником слишком часто мешали, втыкаясь совершенно нелогично в разгар отыгрыша. (кстати когда это делали мастера игры -было особое свинство. нет что бы помочь тем, у кого игра не сложилась - нет, нужно в начале отырыша, котрый мы давно планировали, войти и все испортить)

Я недавно откапал пару старых анкет (спасибо архиву интернета XD, сохранившему уже метрвые ролы, жаль не все страницы) Оказывается они были еще короче чем сейчас. я даже забыл уже, как писал посты по две-три строчки.. 5 лет назад. аж занастальгировал по старым ролам. не по конкретным - а в целом по их простоте. раньше было меньше выебонов, да и выебоны были проще и топорнее)

двигателю сюжета можно простить.. если сюжет логичен. т.к. помимо анкет, с которыми можно смириться, единожды прочитав.. ролевики еще и посты пишут в том же стиле.. когда на игре пару сотен таких же как анкета еще и игровых сообщений - эт ахтунг еще более страшный)))

Я допускаю возможность проигрыша. В любой момент и всегда. Потому что непобедимостью не страдаю.
Если смотреть на ситуацию с этой точки зрения, что всегда можно отыграть и плен, и последующие разборки - я могла бы смириться с отсутствием боевых навыков. Хоть и каждый раз при самой мысли, столь крамольной, типает. Это на условный рефлекс похоже... /недовольно поджала губы/
Мне что-то перестает нравиться обрисованная мной картина. Совсем. Буду шаблончик-то изживать.

Нет, с мафией все было договорено, но когда в один момент на тебя смотрят с не обидной усмешкой в глазах, а в следующий - явно представляют, как получше разделать труп, чтобы не так палевно утопить в море, да и все эти моральные терзания напарник описывает с охотой, красочно и доходчиво - безмятежным вряд ли можно остаться. О, как я тогда ерзала! Сколько раз перечитывала пост, не понимая, чем заслужил мой несчастный перс подобное отношение... А это была проверка на вшивость. Фразу Канторини: "Человек способный чувствовать опасность - живой человек," - я запомнила навеки. Пусть не дословно /архивация данных не только на компе, но и в дневе под закрытыми записями - полезная паранойя/, но вспомнить мне никто не мешает. Мне было реально страшно отписывать следующий пост - думала, тут и пришьет. Крестный Отец-то не уравновешен...
Мне повезло, администрация никогда в мои отыгрыши не лезла. Не в последнюю очередь потому, что я со многими была если не на короткой ноге, то уж знакома - точно.
Да и посторонние не особо надоедали.

Я, по-моему, никогда посты по две строчки не писала. У меня, на самом деле, ролок не много. Но уж пять строк я из себя выжимала... даже когда писала свою первую высокорейтинговую сцену. А как краснела... /улыбается воспоминаниям/
Анкеты у меня бывали разные. и на 2/3 страницы вордовской, и на три /предыстория, продумана и завязана на другого игрока/. Стараюсь же как-то ограничить свое желание излагать в подробностях, останавливаясь на основополагающих моментах. Не всегда получается, я думаю))) За подробностями принято в отыгрыш ходить.

Я не возьмусь решать, насколько я тогда была логична - мое мнение предвзятое. Ибо заинтересованная сторона. То, что Мери-Сью - поняла много позже. Но отыгрыши сохранены, так что всегда можно поднять и посмотреть свежим взглядом.

У нас такой милый междусобойчик получился))) /умиленно/ Обожаю такие беседы.

Ну там где по две строчки.. это была моя первая ролевуха. сам тогда не знал что да как принято, потом расписался конеш)

ну у меня тоже отношение предвзятое. смотрю с позиции своих пристрастий.. естественно расколбас в анкетах самим авторам то нравится)) у них позиция - что расколбас это хорошо, так что не мне их винить)

Я тоже временами поболтать люблю))

Небесный Ящер
Я не самое тактичное существо на планете. /смущенная улыбка/

Любой расколбас должен быть логичным. Ну вот хоть режьте меня, в другую веру меня не обратить.
Была когда-то игра. Без мастера. Пришел человек и решил взвалить на себя обязанности главнокомандующего, потому что народ чудил, появлялся одновременно в двух местах и выставлялся по полной. Начал мастер приглашать к себе на коврик, меня с моим персом в том числе.
Приходу в районе 8 вечера, пальцы веером, и с апломбом отвечаю на вопросы "мастера", всем своим видом давая понять, что и в грош не ставлю. Да, у меня своя логика для перса, да, он не из этой системы координат, но все же продуман. Это исходные данные для визита были... И мастер как раз хотел узнать подробности, для себя, вероятно.
В 8 начали... а в 12-м часу я отползло от аськи и компа в благоговении. Мои посты не просто читались, из них выстраивалась картина и, на основе этой картины потом был учрежден допрос. Пришлось в скором порядке еще и додумать, что было упущено...
В общем, с этим мастером я общаюсь и по сей день, очень ценю этого человека, видела в живую, лапала, люблю и уважаю. И больше к мастерам с апломбом не хожу!))))
Вот такая получилась история знакомства))

Нечасто они, беседы, происходят. А ведь столь целительны для души)